Quarta-feira, 1 de Outubro de 2008
Starbucks.pt
E pronto...eu sabia que não ia conseguir resistir...em falar sobre a abertura do primeiro Starbucks (sim, o domínio já reencaminha para o ponto come) em Portugal, que ocorreu no dia de ontem no Centro Comercial Allegro em Alfragide.
A minha primeira experiência Starbucks, como é do conhecimento do pessoal que consulta o blog já alguns meses, foi em Nova Iorque, onde há praticamente um Starbucks a cada esquina. Já conhecia o conceito e por isso, quando visitei o Starbucks tentei perceber qual o fascínio em torno da coisa.
E sinceramente não percebi qual seria a diferença entre um Starbucks e um Cup&Ccino (cuja franchise já não existe) ou um Magnolia ou até um Magnetic (que existe próximo da zona do Saldanha em Lisboa). Ok...podem dizer que o Starbucks dedica-se exclusivamente ao negócio do café e os outros não. Então expliquem-me porque razão a tal experiência é tão diferenciadora...
Pelo café não me convenceram e pela tal experiência...idem idem aspas aspas...
Portanto, resta somente o reconhecimento através da marca...que se reconheçam na marca e isso seja um factor diferenciador e decisivo para escolher entre um Starbuks e um Magnolia, por exemplo...ok ainda aceito...agora se me falam da tal experiência, sinceramente, não vejo como poderá ser tão diferente estar num Magnolia ou num Pois Café (ou até mesmo, um novo que conheci na semana passada no Chiado, na esquina da Rua Capelo com a Rua Anchieta).
Update: Pergunta o ArmPauloFerreira: "E a música que por lá toca... também aparece no iPhone com ligação para comprar?"
Update 2: O café novo que refiro que está localizado no Chiado é o Kaffeehaus, um café austríaco.
De ArmPauloFerreira a 1 de Outubro de 2008 às 09:44
E a música que por lá toca... também aparece no iPhone com ligação para comprar?
De Phil a 1 de Outubro de 2008 às 09:50
Boa pergunta!!! Vou colocar essa pergunta numa adenda ao post...
De filmeskeuvi a 1 de Outubro de 2008 às 09:46
Será que tem bica pingada?
De Phil a 1 de Outubro de 2008 às 09:51
Pelo que andei a ler por aí...parece que tem expresso...já é uma evolução!
De Vitor Pereira a 1 de Outubro de 2008 às 09:55
Eu diria que a principal diferença é que se consegue ir a um Starbucks em qualquer lado. Não me parece que o Pois Café ou o Magnolia venham a abrir lojas em Londres, Paris, New York, Tóquio, etc. Se andar à procura de um sitio para beber café em Kuala Lumpur e vir uma marca conhecida no meio de muitas que não conhece é quase garantido que é essa que vai escolher.
Mas há mais diferenças.
Mas há mais diferenças.
De Phil a 1 de Outubro de 2008 às 10:00
Claro claro...como se fosse perfeitamente normal o comum português ir a Londres, Paris, New York, Tóquio ou Kuala Lumpur...é que é perfeitamente normal...
Parece-me que seria mais interessante conhecer as outras diferenças...
Parece-me que seria mais interessante conhecer as outras diferenças...
De Vitor Pereira a 1 de Outubro de 2008 às 20:14
como se fosse perfeitamente normal o comum português ir a Londres, Paris, New York, Tóquio ou Kuala Lumpur...é que é perfeitamente normal...
Não fui eu que disse isso. Não olhei para a questão só do ponto de vista dos Portugueses, parece-me limitador fazê-lo. Diga-me lá, se for de férias/trabalho para um sitio desconhecido e no meio de 50 cafés encontrar um que conhece qual vai escolher? E qual acha que vai escolher um estrangeiro, cliente Starbucks que venha a Lisboa? O Magnolia ou o outro que já conhece?
Não fui eu que disse isso. Não olhei para a questão só do ponto de vista dos Portugueses, parece-me limitador fazê-lo. Diga-me lá, se for de férias/trabalho para um sitio desconhecido e no meio de 50 cafés encontrar um que conhece qual vai escolher? E qual acha que vai escolher um estrangeiro, cliente Starbucks que venha a Lisboa? O Magnolia ou o outro que já conhece?
De Phil a 1 de Outubro de 2008 às 20:49
É interessante perceber que não respondeu há minha questão...
E já agora, para que servem os guias? E partir à descoberta de coisas locais?? É que o Pois Café em Lisboa está sempre cheio e com estrangeiros...porque será?
E já agora, para que servem os guias? E partir à descoberta de coisas locais?? É que o Pois Café em Lisboa está sempre cheio e com estrangeiros...porque será?
De Vitor Pereira a 1 de Outubro de 2008 às 21:33
Pois, nem você às minhas desde o primeiro comentário. Não me parece que venha a conseguir explicar-lhe o meu ponto de vista, até porque pelo seu tom não me parece que esteja muito interessado. Já percebi não ser bem vindo. Até sempre.
De Phil a 1 de Outubro de 2008 às 22:49
A minha posição é clara...porque estou a enquadrar o Starbucks no contexto nacional...onde temos café de qualidade...onde temos espaços muito interessantes, que pode rivalizar senão mesmo ultrapassar a oferta do Starbucks.
Tal como referi no post, repito...no post, consigo aceitar o reconhecimento na marca. Esse reconhecimento não significa automaticamente qualidade.
Repito...está tudo no post.
Tal como referi no post, repito...no post, consigo aceitar o reconhecimento na marca. Esse reconhecimento não significa automaticamente qualidade.
Repito...está tudo no post.
De Joao Carvalhinho a 1 de Outubro de 2008 às 10:15
Sim... pelo que vi no jornal tem expresso a 1,2€ o tirinho.
Eu acho que tens razão... mas pelo que tenho olhado à minha volta o modelo de negócio encaixa perfeitamente no modelo hag'n'dazz ou como raio se escreve, que é diferenciação pela "qualidade" não só do café ... mas também dos aditivos que se atiram lá para dentro (e estas casas continuam por aí)... acho que será essa variedade que vai cativar... agora... ALEGRO???? devem parar lá imensas pessoas com carteiras abastadas para dar 1,2€ por expresso...
"Sai uma bica descafeinada curta pingada em chávena quente, com um little smell e adoçante...
O que me faz lembrar... sendo uma marca amaricana... o cheirinho será Jack Daniels? (mais uma vez...desculpem a violação das marcas)
JPCarvalhinho
Eu acho que tens razão... mas pelo que tenho olhado à minha volta o modelo de negócio encaixa perfeitamente no modelo hag'n'dazz ou como raio se escreve, que é diferenciação pela "qualidade" não só do café ... mas também dos aditivos que se atiram lá para dentro (e estas casas continuam por aí)... acho que será essa variedade que vai cativar... agora... ALEGRO???? devem parar lá imensas pessoas com carteiras abastadas para dar 1,2€ por expresso...
"Sai uma bica descafeinada curta pingada em chávena quente, com um little smell e adoçante...
O que me faz lembrar... sendo uma marca amaricana... o cheirinho será Jack Daniels? (mais uma vez...desculpem a violação das marcas)
JPCarvalhinho
De Phil a 1 de Outubro de 2008 às 10:22
Não vou discutir a questão dos preços, porque todos os outros, quando têm oportunidade esticam-se...o Starbucks não seria excepção.
A escolha do local também é discutível, mas os responsáveis do Starbucks assumiram que a grande abertura será até ao final do ano em Belém. Ou seja, esta loja no Allegro parece-me claramente uma loja... Beta...
E sim, a mesinha dos "aditivos" parece ser mesmo o factor que pode pesar...é uma questão do pessoal da concorrência abrir a pestana...
A escolha do local também é discutível, mas os responsáveis do Starbucks assumiram que a grande abertura será até ao final do ano em Belém. Ou seja, esta loja no Allegro parece-me claramente uma loja... Beta...
E sim, a mesinha dos "aditivos" parece ser mesmo o factor que pode pesar...é uma questão do pessoal da concorrência abrir a pestana...
De Pedro Rebelo a 1 de Outubro de 2008 às 10:17
iPhil, estou com o Vitor. Uma das razões do sucesso internacional do Starbucks é precisamente a identificação pelo mundo fora. Eu sei que quando chego a uma cidade estrangeira tento descobrir se tem Starbucks porque sei que lá posso beber o meu hot chocolate de que tanto gosto, sempre feito da mesma maneira, sempre servido da mesma maneira... O Starbucks chega a prestar um serviço publico tipo Peter's Café nos Açores. A malta volta a uma cidade, passados alguns anos e vai ao Starbucks ver se ainda lá estão os amigos e conhecidos... É a experiência...
E sim, já há muito português a viajar. Se não para Kuala Lampur para Madrid, Barcelona, Londres...
E sim, já há muito português a viajar. Se não para Kuala Lampur para Madrid, Barcelona, Londres...
De Phil a 1 de Outubro de 2008 às 10:29
Eu sei que há muito português a viajar...mas com abertura em Portugal não vou pensar na rede internacional do Starbucks, certo? O sentido da minha frase seria num dia normal, ter o seguinte pensamento: "Bom...quero ir beber café...onde vou?" E seguramente, no meu caso, o Starbucks não será uma opção...
Também acho piada, quando se fala da experiência do atendimento...e o Peter's até é um bom exemplo, porque ainda posso dizer que sou do tempo das míticas pastelarias lisboetas de bairro, em que todos se conhecem e há atendimento personalizado...ou seja, o Starbucks não é completamente inovador nesse conceito...pelo menos em Portugal.
Também acho piada, quando se fala da experiência do atendimento...e o Peter's até é um bom exemplo, porque ainda posso dizer que sou do tempo das míticas pastelarias lisboetas de bairro, em que todos se conhecem e há atendimento personalizado...ou seja, o Starbucks não é completamente inovador nesse conceito...pelo menos em Portugal.
De Rain a 1 de Outubro de 2008 às 12:34
Ok, primeiro que tudo, queria dizer que já tive a sorte de estar em Kuala-Lumpur e em mais lugares "estrangeiros". Curiosamente, Starbucks é coisa de que fujo em todo o lado porque a comida que oferecem é, simplesmente, terrível. Prefiro comer o que quer que seja tradicional no local, mesmo que não goste, ao menos sei os produtos usados são com certeza de melhor qualidade.
O único sítio onde entro no Starbucks é mesmo em Londres, a comida deles é tão má que tanto faz onde eu for. É mesmo apenas porque está perto e dá mais jeito. A qualidade dos bolos deles é terrivelmente má! Nunca consigo acabar bolo nenhum e a massa folhada nem se fala. Pode mm utilizar-se massa folhada para chamar aquilo?? As sandes idem aspas.
Ora nós estamos em Portugal. O único sítio do mundo onde ainda há pão como deve ser e bolos saborosos que não foram descongelados nos fornos enquanto cozem, nem sabem terrivelmente mal a manteiga. Porque é que, em Portugal, eu haveria de ir a um starbucks? Porque é que haveria de me sujeitar a uma tortura dessas? Fazer dieta e mandar dinheiro fora?!... Ora bolas, eu nem sou muito nacionalista, mas muitas padarias/pastelarias portuguesas dão um KO ao Starbucks enquanto o diabo esfrega um olho!
O único sítio onde entro no Starbucks é mesmo em Londres, a comida deles é tão má que tanto faz onde eu for. É mesmo apenas porque está perto e dá mais jeito. A qualidade dos bolos deles é terrivelmente má! Nunca consigo acabar bolo nenhum e a massa folhada nem se fala. Pode mm utilizar-se massa folhada para chamar aquilo?? As sandes idem aspas.
Ora nós estamos em Portugal. O único sítio do mundo onde ainda há pão como deve ser e bolos saborosos que não foram descongelados nos fornos enquanto cozem, nem sabem terrivelmente mal a manteiga. Porque é que, em Portugal, eu haveria de ir a um starbucks? Porque é que haveria de me sujeitar a uma tortura dessas? Fazer dieta e mandar dinheiro fora?!... Ora bolas, eu nem sou muito nacionalista, mas muitas padarias/pastelarias portuguesas dão um KO ao Starbucks enquanto o diabo esfrega um olho!
De AnaD a 1 de Outubro de 2008 às 21:04
A 1ª vez que entrei num starbucks foi em Londres há quase 10 anos ... Bebi um expresso perfeitamente aceitável. Uns anos mais tarde em Praga também foi a Starbucks que me salvou na minha dependência da cafeína, não bebo muito café, mas para funcionar bem ... ok para funcionar mais ou menos, necessito de uma dose de café forte de manhã.
Voltei a Londres ...e voltei a ser salva pelo starbuck ... acho que comecei a associar uma cruz vermelha à pequena sereia verde.
Em Vienna na primeira manhã, saí a porta do hotel inspirei e disse o starbucks é para a direita ... e era (ok tá certo que o centro histórico era para a direita, portanto as probabilidades eram altas) mas criou-se a fama que eu farejo um starbucks a milhas. No caso de Vienna o (não sei se há mais algum) Starbucks fica em frente à ópera tem um excelente ambiente, íamos lá quase todos os dias para eu beber o meu double express ... ou para espanto do rapaz que me atendeu um dia um double-double expresso ... claro que do outro lado da rua havia o Sacher Hotel que tinha café muito ... mas mesmo muito à seria ... mas os preços também eram muito sério :(
Quando o ano passado fui a Budapeste, antes de ir fui ver se havia um starbucks perto do hotel, fiquei chocada com o facto de não haver starbucks por lá ... e posso dizer que senti a falta da sereia verde ... não da sereia verde em si, mas do expresso aceitável que eles têm em todo o mundo.
Com tanta conversa já se esqueci do que queria dizer ...
ahhhhh ... a starbucks em Portugal ... hmmm em Portugal não há dificuldade em encontrar um café aceitável (os bons é que começam a rarear, por isso bebo em casa) por isso para mim não me vou baldar de Lisboa a Alfragide para ir ao starbucks, quando abrirem a dita loja no centro de Lisboa serei certamente frequentadora ocasional tal como sou de dezenas de outros locais.
Voltei a Londres ...e voltei a ser salva pelo starbuck ... acho que comecei a associar uma cruz vermelha à pequena sereia verde.
Em Vienna na primeira manhã, saí a porta do hotel inspirei e disse o starbucks é para a direita ... e era (ok tá certo que o centro histórico era para a direita, portanto as probabilidades eram altas) mas criou-se a fama que eu farejo um starbucks a milhas. No caso de Vienna o (não sei se há mais algum) Starbucks fica em frente à ópera tem um excelente ambiente, íamos lá quase todos os dias para eu beber o meu double express ... ou para espanto do rapaz que me atendeu um dia um double-double expresso ... claro que do outro lado da rua havia o Sacher Hotel que tinha café muito ... mas mesmo muito à seria ... mas os preços também eram muito sério :(
Quando o ano passado fui a Budapeste, antes de ir fui ver se havia um starbucks perto do hotel, fiquei chocada com o facto de não haver starbucks por lá ... e posso dizer que senti a falta da sereia verde ... não da sereia verde em si, mas do expresso aceitável que eles têm em todo o mundo.
Com tanta conversa já se esqueci do que queria dizer ...
ahhhhh ... a starbucks em Portugal ... hmmm em Portugal não há dificuldade em encontrar um café aceitável (os bons é que começam a rarear, por isso bebo em casa) por isso para mim não me vou baldar de Lisboa a Alfragide para ir ao starbucks, quando abrirem a dita loja no centro de Lisboa serei certamente frequentadora ocasional tal como sou de dezenas de outros locais.
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